www.kwakrzy.fora.pl

Usza

“Spotkanie” a “Kościół”

Historycznie rzecz biorąc kwakrzy nie nazywali miejsca wspólnego kultu „kościołem”. Zamiast tego używali określenia „dom spotkań” , a zgromadzenie religijne członków nazywali „ spotkaniem” albo „spotkaniem dla kultu”. Istnieją także „spotkania biznesowe”. Nie było żadnego „kościoła” w sensie budowli/budynku. „Kościołem” byli ludzie . Kościoły-budynki innych wyznań chrześcijańskich nazywali „domem z wieżą” dla zachowania swego świadectwa, że kościołem są ludzie a nie budynek.
Kwakrzy ewangelikalni/pastoralni generalnie mają opłacanych pastorów, nie mają nabożeństwa w postaci oczekiwania w ciszy, lecz mają „program”. Mają też tendencje do nazywania miejsca kultu „kościołem”.
Nazwa „Pierwszy Kościół Przyjaciół w Denver” sugeruje , że są to kwakrzy pastoralni/ewangelikalni, zaś „ Comiesięczne Spotkanie w Denver” , że są to kwakrzy konserwatywni z nieprogramowanym zebraniem lub FGC.

MJKM

Proszę o rozważenie przez administratora możliwości przeniesienia tego wątku do praktyki kwakrów (albo odwrotnie), tam już dyskutowaliśmy w kilku tematach powyższą kwestię.

karburator

MJKM

od jakiegoś czasu używamy:

Meeting for Worship - spotkanie religijne
Meeting (for Worship) for Business - spotkanie decyzyjne
Monthly, Quaterly, Yearly Meeting - zgromadzenie

wydaje się ok

Krzys57

Na oficjalnych stronach Przyjaciół (Niemcy,Szwajcaria)termin "Meeting for Worship"tłumaczony jest następująco:
1.Spotkanie na Nabożeństwie w ciszy,dodatkowo objaśniając, iż chodzi tu regularne spotkania w określonym miejscu.
2.Nabożeństwo w ciszy.
3.Angielskie określenie dla spotkań kwakrów.
Użyte wyżej określenie nabożeństwa (Andacht) ma węższe znaczenie i oznacza Zgromadzenie do modlitwy, ponieważ w znaczeniu szerszym nabożeństwo (Gottesdienst) obejmuje Łamanie Chleba (Brotbrechen)-czyli Komunię i kazanie (Predigt).Mam na myśli oczywiście protestantyzm(Freiekirche).
Biorąc pod uwagę ,iż w Nowym Testamencie nie wspomina się o nabożeństwie ,a oddaje się wspólne zejście wierzących terminem Zgromadzenie tych, którzy zostali wywołani ze świata(ekklesia) i zgodnie z wolą Boga skupieni są wokół Chrystusa. Ew.Mateusza 20;18- Albowiem gdzie są dwaj lub trzej zgromadzeni w imię moje tam jestem pośród nich (1 List do Kor.)-Zgromadzenie Boga żywego,to użycie słowa Zgromadzenie ma charakter podniosły i chyba już nieco archaiczny ,ale ma głęboką treść.Użycie słowa spotkanie religijne jest nazbyt ogólnikowe, brak w nim głębszej treści(coś w rodzaju zapraszamy na spotkanie z ciekawym człowiekiem).Zresztą ciekawe mogą być rozważania na temat Kościół (to też ekklesia), a Zgromadzenie. Może ktoś objaśni różnicę.

Krzys57

poprawiam mój bład powinno być Ew.Mateusza 18:20,uzupełniam 1 List do Kor 10:32 (zbór Boży)

MJKM

jakiś czas temu nawet głosowaliśmy nad tym tutaj

http://www.kwakrzy.fora.pl/kwakierski-slowniczek-quakers-little-dictionary,20/yearly-meeting-tlumaczenie,39.html

większość była za spotkaniem

ponieważ Yearly Meeting to jakby spotkanie spotkań, dla odróżnienia od spotkania cotygodniowego, propozycja zgromadzenia wydaje się być bardzo na miejscu, zgromadzenie bowiem wydaje się bardziej, i tu cięzko znaleźc odpowiedni przymiotnik, bardziej dostojne może

co do nabożeństwa, to dość szybko takie propozycje odpadły z racji konotacji tego słowa, która dla współczesnych kwakrów jest zbyt wąska

MJKM

Witamy,

z radością informujemy, iż istnieje możliwość pomocy przyjaciołom, którzy chcieliby brać udział w spotkaniach religijnych, a ze względu na trudną sytuację finansową i znaczną odległość od miejsca swojego stałego pobytu do miejsca spotkań, nie mogą w nich uczestniczyć,

zainteresowanych prosimy o kontakt

e-mail: [link widoczny dla zalogowanych]
tel. +48607077821

Krzys57

Mimo wszystko określenie nabożeństwa w ciszy jako spotkania , w moim odczuciu kojarzy mi się to z porównaniem opery do operetki. Tam i tu grają . Kwakrzy na ogół nie głosują podczas mitingu (w sensie większość ma rację).Pojawia się ciekawy temat pod tyt. po czesku to brzmi kvakerske jednanie=kwakierskie negocjacje.

MJKM

Racja, nie głosują, ale nasze głosowanie nie było w celu podjęcia decyzji, a jedynie zaproszenia do dyskusji na ten temat, zorientowania się jakie są odczucia,

nic nie stoi na przeszkodzie, żeby dla jednej osoby było to nabożeństwo, a dla drugiej spotkanie religijne, żadna z propozycji tłumaczenia nie jest rozwiązaniem idealnym, ale posługiwanie się angielskim terminem też wyjściem najlepszym nie jest,

podobnie jak porównanie użyte w poście, równie dobrze można odwrotnie to ująć, tylko po co?

karburator

No cóż, jak widać wybór demokratyczny nie znaczy lepszy Very Happy

Już Platon mówił, że ustrój demokratyczny nie idzie w parze z jakością. W moim Kościele też panuje taki ustój, bo żyjemy nie w teokracji, tylko w grzesznym świecie... Dzięki Bogu w Jego królestwie panuje monarchia! Very Happy

Alleluja!

Pzdr

PS "Alternatywą dla demokracji jest normalność" - JKM.